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MEINE ERFAHRUNG mit Flossbach von Storch Fonds

Flossbach von Storch Multi Asset Defensive R vs. S&P 500 10 Jahre

Strahlende Seriosität, vertrauenswürdiges Erscheinungsbild. Wundervolle Begrifflichkeiten wie “Multi-Asset-Management” oder grafische Darstellungen des “Flossbach von Storch-Pentagramms” schmücken die Homepage – und spiegeln die Anlagephilosophie des Finanzdienstleistungsinstituts aus Köln wider.

“Viele merken im ersten Moment gar nicht,
wie die Inflation ihr Erspartes auffrisst.”

Elmar Peters, Fondsmanager

Alles schön und gut. Aber taugen die Fonds von Flossbach von Storch denn wirklich etwas?

Beim Begriff Pentagramm muss ich immer direkt an Magier und dunkle Künste denken. Ist das hier vielleicht sogar berechtigt? 🙂

Ich wünsche eine unterhaltsame und aufschlussreiche Zeit!

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Analyse der Fonds von Flossbach von Storch

Hast Du bereits Erfahrungen mit Flossbach von Storch Fonds gemacht? Es gibt nicht nur ein oder zwei, nicht nur drei oder vier. Nein, es gibt vielmehr unzählige FvS Fonds, die für jedermann zu haben sind.

Es gibt Aktienfonds, Anleihenfonds und sogenannte Multi-Asset-Fonds – also Fonds, die eine Mischung aus mehreren Anlageklassen darstellen.

Zwei Dinge haben jedoch alle Fonds von Flossbach von Storch gemeinsam: Zum einen wird ein Ausgabeaufschlag fällig und zum anderen muss man saftige jährliche Gebühren abdrücken.

Mit folgenden Gebühren sollte man bei Fonds von Flossbach von Storch in etwa rechnen:

  • Ausgabeaufschlag (einmalig): 5 %
  • Laufende Kosten (pro Jahr): 1,6 %

Ich konzentriere mich hier auf die beliebtesten und damit relevantesten Fonds, die von Flossbach von Storch angeboten werden. Zuvor aber noch eine kurze Erläuterung zur folgenden Fondsanalyse.

Performance Charts vs. Kurscharts

Bei den folgenden Charts ziehe ich Performance Charts heran und keine Kurscharts! Das bedeutet lediglich, dass Ausschüttungen (z.B. Dividenden) fiktiv im Chart wiederangelegt werden. Dadurch kann man ausschüttende und thesaurierende Fonds besser vergleichen. Die laufenden Kosten (z.B. Verwaltungskosten) sind in den Charts ebenfalls berücksichtigt. Lediglich der bei FvS Fonds anfallende Ausgabeaufschlag und andere Kaufgebühren sind NICHT enthalten.

Der S&P 500 als Vergleich

Die folgenden FvS Fonds vergleiche ich mit dem S&P 500 – das ist nicht zwangsweise die richtige Benchmark! Dieser Index von Standard & Poor’s spiegelt die 500 größten börsennotierten US-Unternehmen wider und soll in den folgenden Beispielen zeigen, wie sich der US-Aktienmarkt in den entsprechenden Zeiträumen ungefähr entwickelt hat.

Wichtig: Der S&P 500 ist KEIN Performance Index (also kein Total Return Index)! Das heißt, dass die Ausschüttungen hier NICHT wiederangelegt werden.

Er soll hier nur als grobe Orientierung dienen, ob sich die FvS Fonds gut entwickelt haben. Wenn man statt des S&P 500-Indexes einen ETF auf den S&P 500 wählen würde, würden die Flossbach von Storch Fonds im Vergleich (deutlich) schlechter abschneiden. Denn da würden die Ausschüttungen ja berücksichtigt werden, da sie auch zur Rendite beitragen.

Aufgepasst!

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Bewertung FvS SICAV Multiple Opportunities R

Flossbach von Storch SICAV – Multiple Opportunities R

WKN: A0M430 / ISIN: LU0323578657

Anfang 2019 hatte der Multiple Opportunities R einen Aktienanteil von etwa 70 %.

Flossbach von Storch SICAV Multiple Opportunities R vs. S&P 500 max
Flossbach von Storch SICAV Multiple Opportunities R vs. S&P 500 max

Obwohl der Multiple Opportunities R recht saftige laufende Gebühren in Höhe von 1,63 % pro Jahr verlangt, zieht er den S&P 500 regelrecht ab! Meiner Erfahrung nach und dem allgemeinen Konsens diesbezüglich ist das ein absoluter Ausnahmefall.

Man muss ja auch berücksichtigen, dass hier keine 100 % Aktienquote gefahren wird. Der entsprechende Fondsmanager von Flossbach von Storch muss wohl eine wahrhafte Koryphäe mit einer Menge Erfahrung sein. Oder bei diesem Fonds einfach Glück gehabt haben! 😉

Ich bin beeindruckt! Wer diesen Fonds seit 2008 im Depot hat, durfte wohl hervorragende Erfahrungen mit Flossbach von Storch Fonds machen. In der MAX-Ansicht sieht es echt gut aus für unsere Kollegen des FvS Managements. Das kommt nicht häufig vor, dass ein aktiver Fonds einen Index so schlecht dastehen lässt. Aber nicht so voreilig!

Flossbach von Storch SICAV Multiple Opportunities R vs. S&P 500 10 Jahre
Flossbach von Storch SICAV Multiple Opportunities R vs. S&P 500 10 Jahre

Wenn wir einen anderen Zeitraum wählen, sieht die Welt schon wieder anders aus. Weiterhin ein zufriedenstellendes Ergebnis, aber eines müssten wir noch berücksichtigen:

Ein Ausgabeaufschlag in Höhe von 5,00 %! Da vergeht mir wirklich Hören und Sehen.

Weißt Du, was das konkret bedeutet? Angenommen, Du kaufst Dir den Flossbach von Storch SICAV – Multiple Opportunities R für 10.000 €.

Dann hast Du direkt nach dem Kauf nur 9.500 € im Depot, da der Rest als Gebühr wegfällt. Um überhaupt wieder auf die 10.000 € zu kommen, müsste der Fonds daher erst mal eine Wertsteigerung von über 5 % erreichen, damit Du wieder auf die 10.000 € kommst.

Um genau zu sein: + 5,27 % wären vonnöten.

9.500 € * 1,0527 = 10.000 €

Korrektur/Anmerkung: Bei Fonds in Deutschland wird üblicherweise die Nettomethode zur Berechnung des Ausgabeaufschlags verwendet. Wie man hier nachlesen kann wäre die Kostenbelastung dabei minimal geringer als im Rechenbeispiel.

Je nach Entwicklung der Märkte kann es daher schon mal etwas dauern, bis Du überhaupt wieder bei null bist.

Flossbach von Storch Fonds ohne Ausgabeaufschlag kaufen? Jo, auch das geht. Daran soll es also nicht scheitern. Schau doch mal hier* Bei dieser Direktbank solltest Du Flossbach von Storch Fonds ohne Ausgabeaufschlag kaufen können.

Das gilt übrigens für alle FvS Fonds! Wenn Du also andere FvS Fonds ohne Ausgabeaufschlag kaufen möchtest, kannst Du das ebenfalls über eine solche Direktbank tun! 🙂 Es geht nur darum, dass Du nicht direkt bei der Kapitalanlagegesellschaft kaufst.

Bewertung FvS Multiple Opportunities II – R

Flossbach von Storch – Multiple Opportunities II – R

WKN: A1W17Y / ISIN: LU0952573482

Anfang 2019 hatte der Multiple Opportunities II – R einen Aktienanteil von etwa 70 %.

Flossbach von Storch Multiple Opportunities II R vs. S&P 500 max
Flossbach von Storch Multiple Opportunities II R vs. S&P 500 max

Während die Performances am Anfang noch recht nah beieinander sind, wird die Differenz ab 2017/2018 immer größer. Sodass man am Ende bei etwa 170 % (S&P 500) zu 140 % (FvS Multiple Opportunities II) steht. Das ist dann natürlich schon eine Hausnummer! Vor allem, wenn man bedenkt, dass beim S&P 500 kein aktives Management dahintersteht und noch nicht einmal die Ausschüttungen enthalten sind. Einfach einen ETF auf den S&P 500 kaufen und liegenlassen bringt für uns als Privatanleger in diesem Fall also mehr Rendite, als unser Geld einem Fondsmanager anzuvertrauen.

Kumulierte Wertentwicklung Flossbach von Storch Multiple Opportunities II R
Kumulierte Wertentwicklung Flossbach von Storch Multiple Opportunities II R

Auch hier muss man beachten, dass eigentlich erst mal 5 % der Investitionssumme abgezogen werden müssen. Denn je nachdem, wo man den Fonds kauft, werden auch hier bis zu 5 % Ausgabeaufschlag fällig. Zusätzlich sollte man die angegebenen Renditen von Fondsgesellschaften nicht für bare Münze nehmen. Es werden keine Steuern berücksichtigt und die Renditen werden gerne zusätzlich geschönt.

Trotzdem hätte man auch mit diesem Fonds tendenziell eher gute Erfahrungen mit Flossbach von Storch gemacht.

Aufgepasst!

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Bewertung FvS Multi Asset Defensive R

Flossbach von Storch – Multi Asset-Defensive R

WKN: A0M43U / ISIN: LU0323577923

Jetzt schauen wir uns noch einen etwas langweiligeren Fonds an. Beim Multi Asset Defensive R dürfen maximal 35 % Aktien eingesetzt werden. Das schränkt die Renditechancen natürlich erheblich ein.

Flossbach von Storch Multi Asset Defensive R vs. S&P 500 10 Jahre
Flossbach von Storch Multi Asset Defensive R vs. S&P 500 10 Jahre

Mit derart defensiven Strategien bekommt man einfach keine vernünftige Rendite hin – die ohnehin schon überschaubaren Renditen von Anleihen etc. werden durch die laufenden Kosten dieses Flossbach von Storch Fonds fast vollständig aufgefressen. Dass der Kurs bzw. die Performance nicht so sehr schwankt wäre da für mich ein eher schwacher Trost. Je nach Anlagehorizont (wie lange kann ich auf mein Geld verzichten) und Anlagestrategie (welche Risiken nehme ich in Kauf) können aber natürlich auch defensive Strategien Sinn machen. Keine Frage.

Für mich als junger Mensch sind solche defensiven Strategien allerdings nichts, da ich Schwankungen durch meine lange Anlagedauer ziemlich gut aussitzen kann. Vielleicht hat ja jemand in dieser Hinsicht bereits Erfahrungen mit Flossbach von Storch Fonds sammeln können. Und hoffentlich waren diese Erfahrungen nicht allzu schmerzlich. 🙂

Bewertung weiterer Flossbach von Storch Fonds

Wie oben bereits angemerkt, bietet Flossbach von Storch eine Vielzahl weiterer Fonds an. Darunter beispielsweise die folgenden:

  • Fundament F
  • Multi Asset Balanced R
  • Multiple Opportunities F
  • Defensiv
  • Ausgewogen
  • Global F
  • Und unzählige Kombinationen…

Wie auch die vorigen Fonds zeichnen sich diese durch den hohen Ausgabeaufschlag (5 %) und die hohen laufenden Kosten (1,6 %) aus. Und das ist halt schon teuer!

Wie wir oben gesehen haben heißt das zwar nicht, dass die Fonds unbedingt schlecht abschneiden. Trotzdem kennt man die zukünftige Wertentwicklung nicht und könnte daher mit günstigeren Fonds oder ETFs besser beraten sein.

Aufgepasst!

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Meine Kritik an Flossbach von Storch

Was bedeutet diese Analyse nun für die Entscheidung, ob man Flossbach von Storch Fonds kaufen sollte?

Flossbach von Storch scheint wohl tatsächlich eine der wenigen Fondsgesellschaften zu sein, die sich von den Vergleichsindizes nicht vollständig abhängen lässt. Zumindest was die betrachteten FvS Fonds betrifft.

Die Fonds, die schlecht laufen, wird Flossbach von Storch wohl auch nicht als erste auf der Website aufführen. Da müsste man wohl etwas genauer recherchieren. Das ist auch klar. 😉

Das Hauptproblem

Und genau da kommen wir zum Hauptproblem: Wie finde ich den Fonds, der in Zukunft performen wird? Das kriegen wir der Erfahrung nach nicht hin. Das ist Glaskugellesen.

Selbst wenn 50 % der Fonds von Flossbach von Storch ihre Benchmark schlagen und 50 % es nicht tun, müssen wir tendenziell mit einer höheren Kostenbelastung rechnen. Dann nützen uns diese aktiven Fonds nichts. Dann können wir doch genauso gut auf einen kostengünstigen ETF vertrauen oder nicht? 90 % der Fonds laufen schlechter als der Markt. Und die 10 % wird man im Voraus nicht identifizieren können.

Wie an jedem anderen Anbieter aktiver Fonds kritisiere ich auch hier, dass aktives Management aus historischer Sicht kaum einen Sinn macht. Es haben schon zu viele Privatanleger schmerzhafte Erfahrungen mit schlechten Fonds machen dürfen. Woher möchte man als Anleger wissen, ob die FvS Fonds in Zukunft andere Fonds oder ETFs schlagen werden? Es könnte ja genauso gut sein, dass die gut gelaufenen FvS Fonds “ihr Pulver verschossen” haben. Auf eine starke Wertentwicklung kommen dann vielleicht sogar eher schwächere Phasen.

Da wir nicht hellsehen können und die wichtigen Grundsatzentscheidungen wie “aktives oder passives Management” wesentlich mehr Gewichtung haben, sollte man genau da ansetzen. Wenn sich aktives Management historisch gesehen fast nie gelohnt hat, wieso sollte man dann auf einen Ausnahmefall vertrauen, der in Zukunft vielleicht nicht das bringt, was man sich erhofft? Wir Privatanleger können die zukünftigen Gewinner nicht identifizieren – meine Meinung.

Hast Du bereits Erfahrungen mit Flossbach von Storch Fonds machen können? Einige scheinen ja tatsächlich gar nicht mal so schlecht abzuschneiden, oder?

Dein Depotstudent Dominik

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8 Kommentare

  1. Du vergleichst nur die Performance und Äpfel (Mischfonds) mit Birnen (Index).

    Wer einen Mischfonds kauft möchte in der Regel in Aufschwungphasen möglichst mit dem Markt laufen und in Abschwüngen weniger verlieren. Liefert das der FvS?

    Was ist mit Sharpe Ratio, Alpha, Beta etc.?

    Mich persönlich stört am meisten die Verwandtschaft zur AfD-Politikerin.

    1. Jo, dass Äpfel mit Birnen verglichen werden, ist richtig. Aus diesem Grund auch der Abschnitt am Anfang des Beitrags bezüglich der gewählten Benchmark.

      Der Vergleichswert kommt auch eher daher, dass ich persönlich beim ersten Kontakt mit Fonds kein Gefühl dafür hatte, wie ein Fonds denn nun eigentlich (auch nur ungefähr) abgeschnitten hat. Mehr als eine Grobindikation kann ich hier mit der gewählten Benchmark natürlich nicht liefern.

      Sharpe-Ratio, Alpha, Beta und so weiter: Interessante Kennzahlen, die dem eher unbedarften Privatanleger allerdings kaum wertvolle Erkenntnisse bringen. Da stehen wirklich Grundsatzentscheidungen im Vordergrund. Für eine “professionelle” Fondsanalyse dürften die Kennzahlen aber keinesfalls fehlen.

      Danke für die Anregungen!

  2. Kleine Anmerkung: die 9.500 sind mathematisch nicht ganz korrekt. Fast alle Fonds haben die netto Methode nicht die brutto Methode beim Ausgabeaufschlag

  3. In meiner Geldanlage setzte ich inzwischen auch nur noch verstärkt auf ETF´s oder ausgewählte Einzelaktien. Leider habe ich irgendwie zu lange an aktiv gemanagten Fonds festgehalten! 🤔

    Der Flossbach von Storch Multiple Opp R ist da aber eine Ausnahme. Ich finde, es ist bisher ein wirklich toller Mischfonds. Ob er es in der Zukunft bleiben wird, ist natürlich ungewiss. Zudem könnte sein Fondsvolumen langsam ein Problem werden. Für deutsche Verhältnisse ist das ja schon langsam gigantisch.

    Ich bin gespannt, wie der Fonds sich entwickelt, wenn es an den Börsen das nächste Mal scheppert!

    Grundsätzlich finde ich Inhabergeführte Asset Manager, wie Flossbach von Storch, schon sehr interessant. Als Beimischung kann man sich das zumindest mal gönnen! 😁 Wenn er nicht mehr taugt, dann fliegt er natürlich raus.

    Für interessierte kann ich wirklich das Interview auf YouTube mit Herrn Philipp Vorndran von FvS bei der Mission Money empfehlen. Ist schon sehr speziell aber meiner Meinung nach wirklich interessant! 😁

  4. Man kann den FvS seit vielen Jahren bei vielen depotführenden Banken ohne AA kaufen. Da er kein reiner Aktienfonds ist, ist es zudem unseriös ihn mit dem S&P 500 zu vergleichen. Bzgl. Risiko und Rendite sind das 2 verschiedene Dinge und der Autor sollte das eigentlich wissen, wenn er hier im Internet öffentliche Meinungsmache auf einer sachlich falschen Basis macht.

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